[Cleafs]

Bij ons netwerk Cleafs.nl is een prepaid saldo verplicht voor alle merchants. Hier zitten we bovenop. Daardoor heb je een goedgekeurde sale op 30 april,  dus uiterlijk 2 mei direct binnen op je rekening.

Henk Jan
Cleafs.nl

[mdobro]

Kijk, dat is mooi zo komt er steeds meer info boven tafel, waar zowel de adverteerders als de affiliates iets aan hebben.

Naar aanleidng van de postings hier zijn we oook alweer druk nieuwe plannen te maken wat we aan zouden kunnen passen om nog beter de marktpartijen te bedienen.

Aanvulling:
Kijk even hoe het met de BTW betalingen zit ook daar zit vercshil tussen de netwerken, wij betalen eventuele BTW boven op de commissie uit, andere netwerken houden het er juist van in. (dat scheeld dus bijna 40%!!!! in de vergoeding als je en zakelijk account bent)

Gezien we hier ook buitenlands accounts hebben is het misschien wel mooi om ook die betaal condities mee te nemen. (bij Daisycon (indien een eban nummer aangeleverd wordg geen vesrchil met nederlandse betalingen, geen kosten zelfde betaalritmes)

Wat ik nog wel wil aangeven is dat de nu opgegeven info, voor zoveer die afkomstig is van derden en niet direct van een netwerk nog wel even gecontroleerd moet worden. er staan hier heel wat aannames en de ene keer zegt affiliate A dat het zus is en even later zegt affiliate B dat het zo is.

[Niels II]

Aanvulling:
Kijk even hoe het met de BTW betalingen zit ook daar zit vercshil tussen de netwerken, wij betalen eventuele BTW boven op de commissie uit, andere netwerken houden het er juist van in. (dat scheeld dus bijna 40%!!!! in de vergoeding als je en zakelijk account bent)

Weet iemand welke netwerken dit zijn, die de BTW van de commissie aftrekken?

[poupu]

Wat ik weet:

Profina/Rush Commerce en (niet echt een aff.netwerk, maar meer een Clickbank-kloon): Paypro.

Weet iemand welke netwerken dit zijn, die de BTW van de commissie aftrekken?

[prijk]

Kijk even hoe het met de BTW betalingen zit ook daar zit vercshil tussen de netwerken, wij betalen eventuele BTW boven op de commissie uit, andere netwerken houden het er juist van in. (dat scheeld dus bijna 40%!!!! in de vergoeding als je en zakelijk account bent)

Dat lijkt me stug. Inhouden en betalen van BTW is aan strikte wettelijke regels gebonden. Een netwerk dat daarmee knoeit, is geen lang leven beschoren.
Tussen zakelijke relaties speelt de BTW als het goed is helemaal geen rol in de omzet, zowel netwerk als affiliate fungeren slechts als doorgeefluik voor de fiscus qua te betalen en te incasseren omzetbelasting.

[ouwesmurf]

de BTW van de commissie aftrekken?

Denk dat hier sprake is van een kleine begripsverwarring.

Daisycon, M4n en Tradetracker vermelden een commissie excl. btw en betalen inkl. btw uit, immers wij affiliates zijn degenen de de uitmuntende toegevoegde waarde aanbrengen, en mogen dan ook zelf de btw aan de nederlandse fiscus afdragen, laten we even de voorheffing en de evt. ko-regeling buiten beschouwing.

Zanox en enkele anderen noteren de waarde all-in, verstrekken ook een faktuur voor die 100% met btw-opgaaf, zie voorgaand.

Bij beiden goed, en er wordt niet afgetrokken ; maar Marko heeft in zoverre gelijk dat wanneer iemand een overzicht gaat zitten produceren op netto basis, hij/zij een verschil gaat creëren wat niet terecht is. Of allemaal op netto basis, of allemaal  inkl. btw.
Wanneer je btw-plichtig bent wordt dat vanzelf een tweede natuur.

[Wim]

Zanox doet toch ook gewoon excl btw. en niet all-in. Maar omdat het een duits bedrijf is komt er geen Nederlandse btw bij.
Het is simpel te zien want een particulier en een bedrijf moeten hetzelfde geld overhouden. Als btw wordt afgetrokken dan zou een particulier voordeel hebben omdat die de btw niet hoeft af te dragen.

[poupu]

Paypro bijv. meldt dat ze een commissie van (ik noem maar wat) 25 euro uitbetalen. Als je dan later de creditfactuur ontvangt staat er: 

Commissie 21,00
19% BTW    4,00
----------------------
Te ontvangen 25,00

Volgens mij bedoelt Marko dit. Als je niet BTW-plichtig bent, hoef je die 4 euro niet af te dragen. Als je BTW-plichtig bent, ontvang je netto dus 19% minder.

Dit geldt volgens mij (maar Jos moet het zelf maar corrigeren, als ik het fout heb) ook voor Profina/Rush Commerce. En Profina is nou net een hypotheken/leningen-concurrent van Marko, dus ik neem aan dat hij het daar over heeft.....

Voor Zanox geldt inderdaad een ander verhaal, omdat die uitbetalen vanuit het buitenland.

Kijk even hoe het met de BTW betalingen zit ook daar zit vercshil tussen de netwerken, wij betalen eventuele BTW boven op de commissie uit, andere netwerken houden het er juist van in. (dat scheeld dus bijna 40%!!!! in de vergoeding als je en zakelijk account bent)

Dat lijkt me stug. Inhouden en betalen van BTW is aan strikte wettelijke regels gebonden. Een netwerk dat daarmee knoeit, is geen lang leven beschoren.
Tussen zakelijke relaties speelt de BTW als het goed is helemaal geen rol in de omzet, zowel netwerk als affiliate fungeren slechts als doorgeefluik voor de fiscus qua te betalen en te incasseren omzetbelasting.

[prijk]

Volgens mij klopt die creditfactuur dan niet. Als je niet btw-plichtig bent, mag je op je facturen geen btw vermelden. Dat je dan wel creditfacturen met btw zou kunnen ontvangen, lijkt me niet in de btw-systematiek passen.

[mdobro]

Vreemd zo'n discussie die over en langs je heen gaat.

dames en heren: Indien iets niet duidelijk is wat ik bedoel kun je uiteraard ook gewoon aan me vragen wat ik ermee bedoelde en niet in de rondte speculeren wat het dan wel zou zijn.

Laat ik vooraf zeggen dat ik geen eenduidig voorbeeld van een ander partij voor het oog heb en daar dus ook niet op doelde. (ik krijg (helaas) geen uitbetalingen van andere netwerken dus heb ook geen idee hoe zij het geregeld hebben, vandaar ook goed om het er hier eens over te hebben.)
De vraag kwam hier op het forum trouwens al vaker naar voren en ook op het TBforum staat er het een en ander over geschreven)
http://www.affiliate-forum.nl/index.php/topic,3268.msg15051.html#msg15051


Wat ik bedoel is het volgende:

* In Nederland ontvang je als affiliate bij sommige partijen wel "extra" BTW en bij andere NIET als je een zakelijk account hebt.
Bij ons (Daisycon) keren wij boven op je saldo voor zakelijke webmasters (mits btw plichtig en in het bezit van een BTW nummer) nog extra 19% BTW uit. Dit omdat wij deze betaalde BTW weer kunnen aftrekken als VOORAFTREK van hetgeen wij aan de belasting dienst moeten afdragen aan BTW. Voor particulieren mogen wij geen vooraftrek hanteren, die krijgen dus een netto bedrag. Onder de streep maakt het niet uit of je particulier of zakelijk bent je krijgt netto dus evenveel. Met de kleine ondernemers regel is er echter op jaar basis tot 1500 euro mee te verdienen.

Indien een netwerk van de commissie die ze tonen bij de uitbetaling 19% btw in mindering brengen op de commissie en dit als BTW specificeren kan het volgens mij ook. (=legaal) echter de zakelijk affiliate mist hiermee 23%!!! netto commissie. Het zelfde gaat trouwens op voor sommige buitenlandse netwerken die uit de "getoonde commissie" de BTW component inhouden en enkel het netto bedrag over maken.

Kortom, als zakelijke affiliate moet je uitzoeken of de bedragen die je op je commissie overzicht ziet, dus bv "20 per lead" of dat incl BTW is of bedragen excl BTW.
Bij ons zijn de gecommuniceerde commissies voor zakelijke accounts dus excl BTW., Over de 20 euro komt dus bij de uitbetaling nog 19% btw voor zakelijk accounts.
Dat kan dus betekenen dat de vergoeding in een netwerk 20 euro lijkt maar enkel 16,81 netto oplevert terwijl de vergoeding bij een ander netwerk 20 lijkt en dat ook netto oplevert.

(Voor particuliere accounts maakt de wijze van uitbetalen NIETS uit, zij krijgen in beide gevallen netto even veel).


Nog even het voorbeeld van eva:

Waar het dan om draait is wat wordt er vooraf gecommuniceerd naar de affiliate?
Stel dat de commissie is ontvangen voor 1 order:

Is de commissie 21 euro of is de commissie 25 euro.

Indien de commissie gecommuniceerd word als 25 euro, mis je hier dus een 4 euro tav een netwerk dat voor dezelfde orderook 25 euro communiceert maar hierboven op nog een keer 19% uitbetaald.
Dus: je krijgt een mailtje van 2 netwerken en het lijkt je hetzelfde:
"Netwerk X, cps campagne product A--25,- per sale"
en een tweede email:
"Netwerk Y, cps campagne product A--25,- per sale"

Bij netwerk X krijg je echter maar 21,01 excl btw en bij netwerk Y krijg je 25,- excl btw. Dat scheelt nog al wat en daar moet je dus op letten.

PS lees netwerk Y= Daisycon 

[Webgains | Mariska]

Ik vind dit topic een beetje onoverzichtelijk worden. De commissies bij Webgains zijn gewoon ex btw, dus wat je echt krijgt.

Greetz

[poupu]

@Marko
Oké, de discussie ging misschien wat over je hoofd heen, maar in  een eerdere post heb je het over 'andere netwerken'.  Dan moet je ook man en paard noemen, vind ik. Anders blijft het erg theoretisch.  Niels II vroeg daar terecht naar. Het nu afdoen met 'ik had niet een bepaalde partij op het oog, want ik ontvang geen geld van andere netwerken', is wel erg makkelijk.

Verder denk ik dat we het qua uitleg met elkaar eens zijn.

@prijk
Ik geloof niet dat je het principe snapt. De genoemde netwerken zijn wél BTW-plichtig, en als jij dat als ontvanger niet bent, ontvang je toch een factuur met BTW erop. Dat werkt bij Albert Heijn en de Hema ook zo.

Vreemd zo'n discussie die over en langs je heen gaat.

dames en heren: Indien iets niet duidelijk is wat ik bedoel kun je uiteraard ook gewoon aan me vragen wat ik ermee bedoelde en niet in de rondte speculeren wat het dan wel zou zijn.

Laat ik vooraf zeggen dat ik geen eenduidig voorbeeld van een ander partij voor het oog heb en daar dus ook niet op doelde. (ik krijg (helaas) geen uitbetalingen van andere netwerken dus heb ook geen idee hoe zij het geregeld hebben, vandaar ook goed om het er hier eens over te hebben.)
De vraag kwam hier op het forum trouwens al vaker naar voren en ook op het TBforum staat er het een en ander over geschreven)
http://www.affiliate-forum.nl/index.php/topic,3268.msg15051.html#msg15051


Wat ik bedoel is het volgende:

* In Nederland ontvang je als affiliate bij sommige partijen wel "extra" BTW en bij andere NIET als je een zakelijk account hebt.
Bij ons (Daisycon) keren wij boven op je saldo voor zakelijke webmasters (mits btw plichtig en in het bezit van een BTW nummer) nog extra 19% BTW uit. Dit omdat wij deze betaalde BTW weer kunnen aftrekken als VOORAFTREK van hetgeen wij aan de belasting dienst moeten afdragen aan BTW. Voor particulieren mogen wij geen vooraftrek hanteren, die krijgen dus een netto bedrag. Onder de streep maakt het niet uit of je particulier of zakelijk bent je krijgt netto dus evenveel. Met de kleine ondernemers regel is er echter op jaar basis tot 1500 euro mee te verdienen.

Indien een netwerk van de commissie die ze tonen bij de uitbetaling 19% btw in mindering brengen op de commissie en dit als BTW specificeren kan het volgens mij ook. (=legaal) echter de zakelijk affiliate mist hiermee 23%!!! netto commissie. Het zelfde gaat trouwens op voor sommige buitenlandse netwerken die uit de "getoonde commissie" de BTW component inhouden en enkel het netto bedrag over maken.

Kortom, als zakelijke affiliate moet je uitzoeken of de bedragen die je op je commissie overzicht ziet, dus bv "20 per lead" of dat incl BTW is of bedragen excl BTW.
Bij ons zijn de gecommuniceerde commissies voor zakelijke accounts dus excl BTW., Over de 20 euro komt dus bij de uitbetaling nog 19% btw voor zakelijk accounts.
Dat kan dus betekenen dat de vergoeding in een netwerk 20 euro lijkt maar enkel 16,81 netto oplevert terwijl de vergoeding bij een ander netwerk 20 lijkt en dat ook netto oplevert.

(Voor particuliere accounts maakt de wijze van uitbetalen NIETS uit, zij krijgen in beide gevallen netto even veel).


Nog even het voorbeeld van eva:

Waar het dan om draait is wat wordt er vooraf gecommuniceerd naar de affiliate?
Stel dat de commissie is ontvangen voor 1 order:

Is de commissie 21 euro of is de commissie 25 euro.

Indien de commissie gecommuniceerd word als 25 euro, mis je hier dus een 4 euro tav een netwerk dat voor dezelfde orderook 25 euro communiceert maar hierboven op nog een keer 19% uitbetaald.
Dus: je krijgt een mailtje van 2 netwerken en het lijkt je hetzelfde:
"Netwerk X, cps campagne product A--25,- per sale"
en een tweede email:
"Netwerk Y, cps campagne product A--25,- per sale"

Bij netwerk X krijg je echter maar 21,01 excl btw en bij netwerk Y krijg je 25,- excl btw. Dat scheelt nog al wat en daar moet je dus op letten.

PS lees netwerk Y= Daisycon 

[Wim]

@eva

Ik geloof niet dat je het principe snapt. De genoemde netwerken zijn wél BTW-plichtig, en als jij dat als ontvanger niet bent, ontvang je toch een factuur met BTW erop. Dat werkt bij Albert Heijn en de Hema ook zo.

Dit is als de particulier iets koopt.
Hier krijgen ze een credit factuur en die mag bij een particulier geen btw tonen!

[poupu]

Wim, je hebt gelijk. Domme denkfout van mij.
Excuses aan prijk.

@eva

Ik geloof niet dat je het principe snapt. De genoemde netwerken zijn wél BTW-plichtig, en als jij dat als ontvanger niet bent, ontvang je toch een factuur met BTW erop. Dat werkt bij Albert Heijn en de Hema ook zo.

Dit is als de particulier iets koopt.
Hier krijgen ze een credit factuur en die mag bij een particulier geen btw tonen!

[ouwesmurf]

BTW is typisch Haags, afdeling moeilijk van wat niet moeilijk hoeft te zijn.
Het moeilijke ontstaat door de terminologie die we er zelf aan toe voegen, in de zin wanneer is het nu exclusief of inclusief btw, hoe bedoelen we dat.

Het simpele is, dat we als btw-plichtig ondernemer over de hier verkregen omzet btw moeten afdragen, welke argumentatie de gulle gever dan ook heeft.

Het moeilijke is, wanneer we gaan vergelijken en daar argumentatie aan toevoegen.
Gewoon de argumentatie weglaten ( geredeneerd vanuit de positie van de affiliate uiteraard ) en dan beoordelen bij wie je de meeste commissie kan behalen voor hetzelfde produkt in dezelfde context, dezelfde service, etc.