Iframen van Adverteerders is dat Cookie-Dropping ?

20 aug 2007
1.253
0
36
affiliate.nl
#1
Toevallig kreeg ik gisteren een mail binnen van een affiliate die bij me vroeg of het in een iframe weergeven van content eigenlijk niet een soort van cookie-dropping is.

Het is wellicht niet echt cookie-dropping in de vorm van het plaatsen van een cookie op de computer van een gebruiker zonder dat deze hier ook maar enige erg in heeft. Maar gezegd moet worden dat het op deze manier wel erg makkelijk is om een cookie te scoren van meerdere adverteerders.

Helemaal wanneer dit ook nog eens wordt ingezet als een navigatie methode, waarbij de gebruiker de pagina?s van meerdere adverteerders kan openen in 1 venster.

Deze praktijken zijn me wel eens vaker opgevallen en behalve de betrokken netwerken een mailtje sturen besteed ik er verder geen aandacht aan. Had hier vandaag dus ook niet eens een artikel aan willen wijden.

Maar wat schets mijn verbazing bij het zien van deze vandaag gelanceerde ?searchengine? die toevallig ook nog eens mijn voornaam draagt.

In de resultaten balk kun je heel eenvoudig zoeken naar bepaalde woorden op de websites van in dit geval touroperators. http://www.paul.nl/#/results?category_id=110&search=

Na het klikken op het icoontje van een andere adverteerder opent het resultaten venster in een iframe. Hiermee wordt in de meeste gevallen dus gewoon een affiliate link naar de betreffende adverteerder aangeroepen.

Wat vinden jullie hiervan, is het een acceptabele vorm van affiliate marketing? Zo ja, dan zul je mij er verder niet meer over horen en het in dat geval zelf ook maar gaan toepassen op enkele concepten.

Of nee, in dat geval ben ik benieuwd naar de redenen waarom niet!

Het kan niet een kwestie zijn van de ene affiliate mag/doet het niet, en de voor een ander is het niet toegestaan.
 
27 jan 2006
197
0
0
#2
In het voorbeeld van Paul.nl is het eigenlijk hetzelfde als een linkpagina. Alleen opent zich dan geen nieuw venster.
Hier heb ik zelf geen problemen mee omdat pas na een actie van een bezoeker de cookie gezet wordt.

Anders is het als je op een site komt en er zich dan meteen verschillende sites in een iframe openen. Dat is in mijn ogen wel cookiedropping.
 
J

Joya

Guest
#3
Zolang niemand bij binnenkomst op een www een miniframe aan het laden is met daarbij tig adverteerders en dus cookies, is er niets mis mee.

Mensen klikken bij paul . nl zelf op de link, geen dwang of onbewust activeren van cookies.

Aanvulling, heb nl geen zin op je blog te reageren.. , een adverteerder zal het niet eens merken dat zijn affiliates aan het cookie droppen zijn.
Die wil alleen die lead of sale hebben klaar.

Verder zou ik het vooral ook doen Paul, dan hoef je dit soort berichten niet meer te schrijven.

Wat vinden jullie hiervan, is het een acceptabele vorm van affiliate marketing? Zo ja, dan zul je mij er verder niet meer over horen en het in dat geval zelf ook maar gaan toepassen op enkele concepten.

Of nee, in dat geval ben ik benieuwd naar de redenen waarom niet!
Toch respectabele club dus volgens mij, neem aan dat het dan wel goed zit als we dit allemaal op onze sites zo doen.
Ga je het nu wel of niet zelf doen, iedereen ziet toch hoe het er bij paul . nl aan toe gaat en de anderen?
Kan je geen keuze maken? Of is dit je ouderwetse 'ik vind het maar niets, ik schrijf er wat over met suggestieve teksten'?

Het kan niet een kwestie zijn van de ene affiliate mag/doet het niet, en de voor een ander is het niet toegestaan.
Staat er ergens dat deze manier van werken niet is toegestaan?
Dus dan mag het, dus dan mag iedereen het.

En als affiliate A het niet doet en B wel, dat is de keuze van zowel affiliate A als B.
 

isWeb

Nieuw lid
28 aug 2008
208
0
0
www.isweb.nl
#4
Afhankelijk van de situatie vind ik het gewenst/ongewenst. Volgens mij doet travelmap.nl aan iframing, zo ook transavia.com met haar aanbod van bungalows. Het hangt er dus volgens mij sterk vanaf in wat voor context geiframed wordt.

Zoals Transavia en Travelmap dat doen, prima. Gebruiker klikt op link 'Bungalows' en krijgt een fullscreen(!) overzicht van bungalows.

Het kan ook anders: in een reguliere pagina 20-tallen iframes van 1 bij 1 laden, net zoals die images. Dan spreek je over duidelijke cookiedropping, in mijn opinie.

Wat ik discutabel vindt is het tonen van bijvoorbeeld 4-5 iframes, als zijnde zoekresultaten. Volgens mij doet een hotelzoekmachine, kan even niet op de naam komen, het op die manier. Je voert een zoekopdracht in en krijgt ineens 3 - 5 nieuwe vensters/iframes waarbij de zoekopdracht in het venster wordt geladen, van elke adverteerder apart.... middels een affiliatelink. Imho is dit het onterecht de bezoeker een cookie geven, maar wel terecht een zoekresultaat tonen.

Anyway: Iframes zitten op het grijze randje, waarbij het voornamelijk aan de goedwillendheid van de affiliate ligt hoe deze iframes gebruikt worden.

My 2 cents.
 
20 aug 2007
1.253
0
36
affiliate.nl
#5
Berend - isWeb zei:
Je voert een zoekopdracht in en krijgt ineens 3 - 5 nieuwe vensters/iframes waarbij de zoekopdracht in het venster wordt geladen, van elke adverteerder apart.... middels een affiliatelink. Imho is dit het onterecht de bezoeker een cookie geven, maar wel terecht een zoekresultaat tonen.
Bij tripadvisor doen/deden ze dat ja.
 
J

Joya

Guest
#6
http://www.hyped.nl/details/20090610_grote_hoeveelheid_internet_ondernemers_bij_lancering_paulnl

Voor die welke hier surfen en niet weten over welke site het gaat.
 

7IP

Nieuw lid
8 dec 2007
461
0
16
www.7ip.nl
#7
Er worden ook iframes aangeboden via de netwerken voor bepaalde merchants. Zijn deze nog niet voorzien van een affiliateID of wordt dit ook al als grijs gebied aangemerkt ?
 

isWeb

Nieuw lid
28 aug 2008
208
0
0
www.isweb.nl
#8
Paul Schoenmakers zei:
Berend - isWeb zei:
Je voert een zoekopdracht in en krijgt ineens 3 - 5 nieuwe vensters/iframes waarbij de zoekopdracht in het venster wordt geladen, van elke adverteerder apart.... middels een affiliatelink. Imho is dit het onterecht de bezoeker een cookie geven, maar wel terecht een zoekresultaat tonen.
Bij tripadvisor doen/deden ze dat ja.
Als ik Paul.nl bekijk doen ze ongeveer hetzelfde. In het geval van deze website vind ik het net iets te grijs, alhoewel je wel krijgt wat je zoekt... het laat echter de indruk achter dat Paul.nl voor je de prijzen vergelijkt, waarna je zelf de aanbieder kiest.
Dit is niet het geval, je moet alle partijen bijlangs (voor een lekker koekje) voordat je echt de goedkoopste / beste kan vinden.

Cookie dropping? Ja, op z'n netst.
 
25 jan 2008
3.028
0
0
wfsidee.nl
#9
Kan nog net, anders moet ik gister schrijven, dus kan ik vaststellen dat dit voor vandaag een hot item blijkt te zijn , zie ook http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2962531 , waaruit blijkt dat de oude hackers zijdelings (?) bij xs4all betrokken, de grote trom roeren.
En dan zou de DSB, ofwel de heer Scheringa als vroeger rechercheur, administratiekantoor, Frisia consorten, direct betrokken zijn, als winstpakker van de week of als kunst, baaie interessant, zeker voor de DNB.

Iframe of niet, zie weinig zoek en heel veel affiliatelinks, destijds bij de discussie van de c(r)ashback al genoteerd dat de tijden veranderen onder aanvoering van niet de minsten, ben bang dat we met z'n allen de schroom maar moeten laten vallen. Gewoon er vol tegenaan, gaat ook hooguit de affiliatemarkt zoals nu, onderuit, maar lijdzaam toezien ? Vroeg me toch al af waarom je hier zo weinig reakties ziet van de hele grote marktpartijen. 8)
 

Trustweb

Nieuw lid
15 sep 2008
138
0
0
#10
Berend - isWeb zei:
Paul Schoenmakers zei:
Berend - isWeb zei:
Je voert een zoekopdracht in en krijgt ineens 3 - 5 nieuwe vensters/iframes waarbij de zoekopdracht in het venster wordt geladen, van elke adverteerder apart.... middels een affiliatelink. Imho is dit het onterecht de bezoeker een cookie geven, maar wel terecht een zoekresultaat tonen.
Bij tripadvisor doen/deden ze dat ja.
Als ik Paul.nl bekijk doen ze ongeveer hetzelfde. In het geval van deze website vind ik het net iets te grijs, alhoewel je wel krijgt wat je zoekt... het laat echter de indruk achter dat Paul.nl voor je de prijzen vergelijkt, waarna je zelf de aanbieder kiest. Dit is niet het geval, je moet alle partijen bijlangs (voor een lekker koekje) voordat je echt de goedkoopste / beste kan vinden.

Cookie dropping? Ja, op z'n netst.

One day fly.......
over paar weken hoor je hier niks meer van.
 

Cleafs

Nieuw lid
8 nov 2007
965
0
0
www.cleafs.nl
#12
Wij hanteren als criteria dat het iframe voor de bezoeker duidelijk zichtbaar moet zijn, dus minimaal 800 pixels breed en 600 pixels hoog en NIET helamaal onderaan een scrollbalk van kilometers naar beneden.

Henk Jan
Cleafs.nl
 

Scito

Nieuw lid
16 dec 2007
181
0
0
#13
El Dorado zei:
Niks mis mee, als ondernemer wil je je concurrenten voor blijven.
Niet iedereen is lid van de EO. ;D
Kan je mij vertellen wat ondernemen en een iframe van 1x1 pixel plaatsen met elkaar gemeen hebben? Cookie dropping is gewoon sales stelen van een ander. Punt uit.

Iframes zijn nuttig wanneer deze een toegevoegde waarde hebben voor de bezoeker.
 

JMD1

Nieuw lid
13 mrt 2008
21
0
0
#15
Wat Paul Schoenmakers heeft gedaan, in welke zin is dit cookie dropping? Hoe kun door een iframe te laten openen op je website een cookie achterlaten bij je bezoeker? Je geeft op deze manier immers geen id-nummer af, of wel?
 
6 sep 2006
653
0
0
#16
JMD1 zei:
Wat Paul Schoenmakers heeft gedaan, in welke zin is dit cookie dropping? Hoe kun door een iframe te laten openen op je website een cookie achterlaten bij je bezoeker? Je geeft op deze manier immers geen id-nummer af, of wel?
Je bent even in de war, Paul.nl is niet van Paul Schoenmakers.
Wat Paul.nl doet is cookiedropping in die zin dat de bezoeker waarschijnlijk verwacht te zoeken in de zoekmachine van Paul.nl; in plaats daarvan wordt de site van een adverteerder geopend in de iframe (met een affiliate cookie voor Paul.nl).

Er is dus wel sprake van een id-nummer; zie bv. de Daisycon-link waarmee de iframe wordt afgeroepen op Paul.nl als je op 'vakantie' klikt:
http://ds1.nl/c/?wi=65828&si=191&li=12337&ws=p|vk&dl=zoeken.aspx?searchtext=
 
22 apr 2006
810
1
18
inspiredmedia.nl
#17
Niels II zei:
JMD1 zei:
Wat Paul Schoenmakers heeft gedaan, in welke zin is dit cookie dropping? Hoe kun door een iframe te laten openen op je website een cookie achterlaten bij je bezoeker? Je geeft op deze manier immers geen id-nummer af, of wel?
Je bent even in de war, Paul.nl is niet van Paul Schoenmakers.
Wat Paul.nl doet is cookiedropping in die zin dat de bezoeker waarschijnlijk verwacht te zoeken in de zoekmachine van Paul.nl; in plaats daarvan wordt de site van een adverteerder geopend in de iframe (met een affiliate cookie voor Paul.nl).

Er is dus wel sprake van een id-nummer; zie bv. de Daisycon-link waarmee de iframe wordt afgeroepen op Paul.nl als je op 'vakantie' klikt:
http://ds1.nl/c/?wi=65828&si=191&li=12337&ws=p|vk&dl=zoeken.aspx?searchtext=
De betreffende persoon bedoelt wat paul heeft gedaan op http://www.affiliateblog.nl/ (rechts)
 
6 sep 2006
653
0
0
#18
Klaas Koopman zei:
De betreffende persoon bedoelt wat paul heeft gedaan op http://www.affiliateblog.nl/ (rechts)
O ja, had ik nog niet gezien. Zo te zien worden die iframes idd niet dmv affiliatelinks geladen, begrijp dus ook niet wat Pauls bedoeling is...
 
W

Wim

Guest
#19
Misschien is dit een test van Paul om te laten zien wat mogelijk is.
Deze manier van iframes gebruiken vind ik (en Paul denk ook) gewoon niet kunnen.